www.jazzitis.com

Juan A. escribió:

Ken Thomson and Slow/Fast -It would be easier if.
Intuition, 2010.
Ken Thomson: Saxo Alto y Clarinete Bajo; Russ Johnson: Trompeta; Nir Felder: Guitarra; Adam Armstrong: Contrabajo; Fred Kennedy: Batería y Electrónica

Si alguien va a escuchar este disco, le diré que no se trata de un disco de jazz, a pesar de que la formación podría ser la de un quinteto clásico pero sustituyendo el piano por la guitarra. No obstante, el jazz es una de las tres patas sobre las que se sustenta la música de Ken Thomson en este disco, las otras dos serían el rock (no se si llamarlo progresivo) y la música clásica contemporánea (de influencia minimalista). Para aclarar un poco esto, hay que decir que el líder y compositor de todos los temas es el saxofonista de un grupo llamado Gutbucket (que graba para Cuneiform, sello especializado sobre todo en sonidos de rock progresivo) y también es saxofonista y director musical de la Asphalt Orchestra, que presenté por aquí hace algún tiempo ya, con lo que está implicado también en el colectivo Bang on a Can.
Por todo esto, vamos a encontrar gran cantidad de pasajes compuestos que beben del minimalismo intercalados con períodos de improvisación, aumentando la tensión en otros momentos llegando a terrenos más rockeros que se pueden dar cierto aire a Henry Cow o King Crimson (influencias claras por otra parte en Gutbucket). Pero esto no quiere decir que la música sea un pastiche de estilos diferentes, sino que se encuentran perfectamente relacionadas y con un discurso totalmente coherente y que, a mi al menos, me atrapa durante los aproximadamente 50 minutos que dura esta grabación.

Y como me he acordado al escuchar esto de Steve Reich, me voy a endilgar la grabación para Ecm en el año 79 de su Music for a Large Ensemble.

Un saludo.

Osby escribió:

Pinta bien, Juan.
Me lo apunto.
Gracias por tu comentario.
Salud, compañero .

Coltrane escribió:

Uhmm, ¿jazz+clásica+minimalismo? Esas son mis preferencias!!!!!
ahora mismo me consigo ése disco

Tocho escribió:

Sí, tiene buena pinta eso que recomiendas, Juan A.

Coltrane escribió:

Uhmm, ¿jazz+clásica+minimalismo? Esas son mis preferencias!!!!! (...)

¿Sí? ¿Y cual es la música que escuchas que cumpla estas características? A mí también me va, se admiten recomendaciones.

mogambo escribió:

Por meter cizaña, diré que ese menú que tanto os atrae a mí me suena a coñazo. Luego me tragaré mis palabras, cuando recomendéis cosas y de un orejazo a alguna, pero así de pronto suena un poco a muermo.

Saludos

Osby escribió:

Tocho escribió:

Sí, tiene buena pinta eso que recomiendas, Juan A.

Coltrane escribió:

Uhmm, ¿jazz+clásica+minimalismo? Esas son mis preferencias!!!!! (...)

¿Sí? ¿Y cual es la música que escuchas que cumpla estas características? A mí también me va, se admiten recomendaciones.

Jejeje... Qué cabroncete el Tocho.
Hale, Coltrane, a ver cómo sales del aprieto...

Salud .

Tocho escribió:

Coltrane, no le hagas caso a Osby, no te sientas presionado. A mí también me gusta la música con esos tres ingredientes, pero hace tiempo que no escucho a ningún nuevo artista que cultive esta línea, el último que escuché que podría acercarse un poco a eso sería el pianista Nik Bartsch, no sé si conoces sus discos para ECM, el último, "Holon", lo publicó ECM en 2008, pero seguro que se han hecho más cosas que no conozco y que tú a lo mejor sí.

Mogambo, ¿un brote provocador? bueno, pues sí, has acertado, es música muermo, ni te acerques.

Osby escribió:

Tocho escribió:

Coltrane, no le hagas caso a Osby, no te sientas presionado. (...)

Que conste, Coltrane y Tocho, que lo he dicho, y así espero que se me haya entendido, con buen humor y sin intención de ofender a nadie, eh... Creo que estaba claro pero... por si las moscas.

Tocho escribió:

(...)A mí también me gusta la música con esos tres ingredientes, pero hace tiempo que no escucho a ningún nuevo artista que cultive esta línea, el último que escuché que podría acercarse un poco a eso sería el pianista Nik Bartsch, no sé si conoces sus discos para ECM, el último, "Holon", lo publicó ECM en 2008, pero seguro que se han hecho más cosas que no conozco y que tú a lo mejor sí.

Coño, Tocho, qué bueno...
Ese disco es guapo, y también me gusta a mí un montón. .

...Pero "minimalista" o "clásico" ...o incluso de jazz, no lo veo yo muy claro.

Cuando lo escuché por primera vez me recordó, salvando las distancias y la total ausencia de electrónica en el de Bartsch, la estructura de composición y desarrollo progresivo de algunas cosas de Klaus Schultze en los años '70 (óiganse, por ejemplo, el Time Wind, o el Moondawn, que, por lo demás, me parecen dos discos cojonudísimos y muy recomendables de "arqueología de la música electrónica").

Sin tiempo para más.

Salud.

Tocho escribió:

Osby escribió:

Ese disco es guapo, y también me gusta a mí un montón. .
...Pero "minimalista" o "clásico" ...o incluso de jazz, no lo veo yo muy claro.

Si te dijera que yo no veo tan descabellado utilizar los términos de clásica, minimalismo y jazz para relacionarlos con la música de este pianista y su grupo, nos quedaríamos igual. A mí me parece obvio cuando escucho la música de éste hombre, creo innecesario leer lo que dicen otros para confirmarlo, pero los cito para que veas que no soy el único en percibir estas características en la música de Nik Bärtsch. Mira que les tengo manía a las categorías, pero para comunicarse es inevitable recurrir a ellas, a pesar de lo resbaladizo del asunto.

En jazz.com le hacen una entrevista, y en el texto de introducción enseguida lo relacionan con el minimalismo de Steve Reich. Un poco más tarde, en la entrevista Nik Bärtsch se refiere a la estrategia minimalista cuando habla del "Holon", incluso le hacen la pregunta "You once coined the term "Swiss minimal scene." is this still going on?" y en la respuesta utiliza siete veces la palabra minimalismo. A lo largo de la entrevista habla de la influencia del jazz en su música citando nombres propios, de su formación en música clásica, y de sus métodos de composición de corte clásico, mencionando a Bela Bartok.

En allaboutjazz.com para describir su música el crítico escribe "They incorporate elements of disparate musical worlds, be they funk, new classical music or sounds from Japanese ritual music.". En una frase anterior dice "creating the maximum effect by minimal means", de manera que también recurren en el natural contexto de jazz de allaboutjazz, entre otras, a las referencias a la música clásica y al minimalismo.

En allmusic.com empiezan con "Keyboardist Nik Bärtsch (at times spelled "Baertsch") is a player, composer, and improviser very much in the European classical-oriented style of jazz, but has created a language that transcends these basic categories." y más tarde dicen "(...) attracting attention and an audience for his spiritual, minimalist, ethnic, rhythm & blues elevated music that has generally been termed "Zen funk"."

Una descripción que me ha gustado mucho por lo breve y por próxima a mi impresión es "a fascinating variant of groove-based minimalism. It hypnotises in the same way Steve Reich does. But it grooves."

En fin, ya ves que lo de jazz, música clásica, y minimalismo, es bastante recurrente en general cuando se habla de este pianista, aunque tampoco hay que tomárselo al pie de la letra porque lo mejor es escucharla y establecer las relaciones que a uno le plazcan, cómo haces tú y hago yo. La verdad es que de los tres conceptos el más cogido por los pelos, bajo mi punto de vista, es el de música clásica.

Y dejando de lado la poco simpática cuestión de como definir esta música, a mí también me gustan los discos de este tío, pero sin abusar.

Juan A. escribió:

Como he visto que ha creado algo de expectación el disco de Ken Thomson, he abierto un hilo en Vídeos de música donde podemos ver tres temas en directo con este mismo grupo. Dos temas de esos no están en el disco, solo Wanderangst, pero sirven perfectamente para saber de qué palo va. Aquí el enlace:

http://www.jazzitis.com/foro/viewtopic.php?f=12&t=1764

Tocho escribió:

Pues se agradece.

Osby escribió:

Tocho escribió:

Osby escribió:

Ese disco es guapo, y también me gusta a mí un montón. .
...Pero "minimalista" o "clásico" ...o incluso de jazz, no lo veo yo muy claro.

Si te dijera que yo no veo tan descabellado utilizar los términos de clásica, minimalismo y jazz para relacionarlos con la música de este pianista y su grupo, nos quedaríamos igual. A mí me parece obvio cuando escucho la música de éste hombre, creo innecesario leer lo que dicen otros para confirmarlo, pero los cito para que veas que no soy el único en percibir estas características en la música de Nik Bärtsch. Mira que les tengo manía a las categorías, pero para comunicarse es inevitable recurrir a ellas, a pesar de lo resbaladizo del asunto.

En jazz.com le hacen una entrevista, y en el texto de introducción enseguida lo relacionan con el minimalismo de Steve Reich. Un poco más tarde, en la entrevista Nik Bärtsch se refiere a la estrategia minimalista cuando habla del "Holon", incluso le hacen la pregunta "You once coined the term "Swiss minimal scene." is this still going on?" y en la respuesta utiliza siete veces la palabra minimalismo. A lo largo de la entrevista habla de la influencia del jazz en su música citando nombres propios, de su formación en música clásica, y de sus métodos de composición de corte clásico, mencionando a Bela Bartok.

En allaboutjazz.com para describir su música el crítico escribe "They incorporate elements of disparate musical worlds, be they funk, new classical music or sounds from Japanese ritual music.". En una frase anterior dice "creating the maximum effect by minimal means", de manera que también recurren en el natural contexto de jazz de allaboutjazz, entre otras, a las referencias a la música clásica y al minimalismo.

En allmusic.com empiezan con "Keyboardist Nik Bärtsch (at times spelled "Baertsch") is a player, composer, and improviser very much in the European classical-oriented style of jazz, but has created a language that transcends these basic categories." y más tarde dicen "(...) attracting attention and an audience for his spiritual, minimalist, ethnic, rhythm & blues elevated music that has generally been termed "Zen funk"."

Una descripción que me ha gustado mucho por lo breve y por próxima a mi impresión es "a fascinating variant of groove-based minimalism. It hypnotises in the same way Steve Reich does. But it grooves."

En fin, ya ves que lo de jazz, música clásica, y minimalismo, es bastante recurrente en general cuando se habla de este pianista, aunque tampoco hay que tomárselo al pie de la letra porque lo mejor es escucharla y establecer las relaciones que a uno le plazcan, cómo haces tú y hago yo. La verdad es que de los tres conceptos el más cogido por los pelos, bajo mi punto de vista, es el de música clásica.

Y dejando de lado la poco simpática cuestión de como definir esta música, a mí también me gustan los discos de este tío, pero sin abusar.

Te agradezco el documentado comentario, y creo darte aún más la razón si te digo que tras leerlo y, sobre todo, tras escuchar de nuevo el disco, sigo pensando que en el Holon de Nik Bärtsch hay nada de clásica, poco de minimalismo y casi nada de jazz. No dije nunca que esas categorías fueran o me parecieran descabelladas para esta música, sólo dije que, cuando menos, yo no lo tenía muy claro. Pero, bueno, dejémoslo ahí...
Salud, compay.

Tocho escribió:

Si te apetece aquí hay un texto de Ted Gioa bastante didáctico al respecto que lo titula "Can Minimalism and Jazz Co-Exist? Nik Bärtsch Says Yes!" . Yo ni quito ni pongo, a mí que me registren.